Удивительное рядом — такой чувствительный к соблюдению «либеральных ценностей» Запад не просто закрыл глаза на то, как рос и мужал украинский национализм — он всеми силами пестовал его, подкармливал печеньками и внушал нацистам киевского розлива мысль о правильности выбранного антирусского курса. Давал деньги, вооружал, сулил радужные в прямом и переносном смысле перспективы.
Мигом оказались забыты тысячи евреев и поляков, умерщвленных самым зверским образом в годы Второй Мировой бандеровцами, и теперь последователи тех «героев» вдруг стали борцами за демократию… Что случилось с «общечеловеческими ценностями» — наш разговор с известнейшим политологом Евгением Сатановским, президентом научного центра «Институт Ближнего Востока».
— Евгений Янович, почему при такой откровенной непримиримости к нацизму в отношении евреев и ряда других народов, западный мир спокойно воспринял украинский национализм в отношении русских? «Москаляку на гиляку» — едва ли не государственным лозунгом стал…
— А кто сказал, что в отношении евреев такая непримиримость была изначально? После Второй Мировой войны несколько десятилетий шла ожесточенная борьба за то, чтобы хоть кто-то вспоминал о Холокосте. Да, пусть не мытьем, так катаньем удалось заставить людей признать, что убивать евреев нехорошо.
Но добиться этого оказалось непросто.
А что касается русских, то тут какие у Запада могут быть вопросы — уничтожать же Россию надо, это для него сейчас главное. Проводится совершенно четкая политика на ликвидацию России, а заодно и всего русского. Причем, может быть, даже более акцентировано, чем это было при Гитлере или в предшествующие ему столетия. Было бы наивным полагать что Европа или некий «коллективный Запад» будут следовать хоть каким-то правилам игры.
Если Бандера убивал не только евреев и поляков, но и воевал с Красной Армией, так значит он замечательный человек был, почему бы и не назвать его героем — как недавно это сделал Стивен Кинг. Да, потом он глупо пытался оправдываться, но все же записано, пранкеры свое дело знают. Для Запада ведь все просто: если президент Украины Зеленский еврей, значит режим — не нацистский. Для этого мелкого комика туда и поставили. А то, что режим по всем признакам нацистский — сразу ответ «Ну как же так? Президент-то еврей!». Деятельность циничная, прагматичная, подлая — но уж такая она есть. В отношении России она всегда такой была, всегда такой и останется.
— Но все-таки — почему нападки по национальному признаку недопустимы в отношении евреев, а для других наций — русских, в данном случае — вполне нормальны?
— Евреи просто смогли доказать, что, когда их начинают уничтожать, они отбиваются. Плюс большое количество людей, ныне принимающих решения на Западе, не очень-то хотят связываться с Израилем или с еврейской диаспорой в тех же США, открывая на нее охоту. Это как минимум бессмысленно. Евреев во Вторую Мировую добили так, что теперь они никакой опасности — если таковая вообще возможна — и не представляют. Но даже Израиль уже потихоньку начали дожимать — и по палестинской теме, и по ряду других вопросов, относясь к нему порой ненамного лучше, чем к нам. Да и чего от евреев хотеть? Нефти у них нет, газа тоже нет — ну несерьезная добыча, нет смысла связываться.
А вот когда все российские активы оприходовали, за что большое спасибо нашим либералам, так только золотовалютных резервов перепало на триста миллиардов долларов. А если еще и частные капиталы потрясти, так там вообще на триллион набирается. Серьезное дело.
При том, когда дело доходит до евреев, имеющих деньги, которые можно конфисковать, так все они проходят по графе «русские» — как тот же Фридман, Авен, да и все остальные. В этой ситуации они отлично подходят на роль русских.
— И ведь никого украинская русофобия не возбуждала, никому до нее не было дело — причем прямо на глазах набирала силу, крепла, превращалась в откровенный нацизм. Наплевав на все демократические ценности…
— Почему — никого? Нас она очень даже возбуждает и возмущает. А остальным это зачем? Сезон охоты на русских открыт! Надо понимать, когда ты дичь, на которую охотятся, а когда ты почтенный партнер, с которым вежливо договариваются обо всем хорошем. С «почтенными партнерами» мы даже на какое-то время договорились, помнится, и в «семерку» G7 нас взяли, G8 сделали. А как увидели, что уши наши лопухами развешены — так почему бы и не прихлопнуть?
Обычно ту команду, которая за это ответственна, называют системными либералами. Но, простите, все они — Горбачев, Ельцин и их окружение ближайшее — откуда взялись? Нам их из Америки экспортировали? Или они продукты советской системы? Советской. Сами внутри себя сгнили. И кого винить, что мы дали слабину?
В 90-е во всех наших конторах сидели ребята, командированные Центральным разведывательным управлением, и решали — что тут, в России, надо уничтожить, а что перевести под внешнее управление. И что дать возможность самим разворовать — лишь бы деньги скирдовали там, где их при нужде потом спокойно можно прибрать к рукам. Что, собственно и произошло…
— …когда мы перешли в разряд дичи. Но хочется верить, что Россию не сомнут и русский народ не уничтожат.
— Как знать, всякое может быть. За тысячелетия цивилизации многие народы уничтожили — из тех, что существовали тысяч пять лет назад, китайцы вот остались да евреи…
— Возможно, что сердце успокоится каким-то договором между Россией и Западом?
— Чтобы подписать такой договор, мы должны быть абсолютными идиотами, и нельзя исключить, что так оно и есть. Но надеюсь, что не все наше руководство потеряло мозги. А что из всего этого получится — не могу гадать. Может быть, возьмем Вашингтон, может быть — нет. Пока мне хотелось бы вновь увидеть Одессу, пройтись по Приморскому бульвару. Что-то давно я там не был.